知乎热话-为什么日本围棋从世界最强变为三国最弱?

  (据 棋牌大师头条号报道)

  曾几何时,日本有六超横扫棋坛,但自从中国跟韩国的经济发展起来,日本的统治力就越来越不行了,到如今的世冠更是一冠难求。究其原因,是否仅仅因为当时日本经济雄厚,支持着日本的大量棋手,久而久之养成了日本棋手重形式,但是缺乏竞技力的毛病呢?

  对此,知乎有棋迷提问:“为什么日本围棋从世界最强变成如今的三国最弱呢?”,来看看其他棋迷们的精彩回答吧。

  知乎作者:的人

  当然是老棋手的桎梏。

  具体体现在三个方面:

  一,老棋手过分强调棋道,棋形,忽视实战实用性,导致教出来新棋手用功用错了方向,成长慢。就像阿尔法狗master潜力和训练速度不如自我对弈训练的zero版本。

  二,道场传统把潜力新人限制在自己的臭棋窝里,中韩不行的时候就能各种外派出国学习,日本就拉不下脸承认现实。

  三,老棋手为了固有利益,赛事制度的设计不利于新选手崭露头角和快速提高,新选手成绩出得慢收入增长就慢,就更少人愿意从事职业围棋。

  循环圈,番棋制,长赛程,慢棋,都是增强经验和稳定的作用,降低冷门出现。奖金设定更是完全导向历史战绩好的棋手,新棋手收入在日本这种高收入国家完全没有竞争力,而老棋手只要头衔战或循环圈几盘棋下下来,收入就足够高了。这些在棋院和道场身居高位,“德高望重”的前辈自然不愿意修改体制。

  四,日本顶尖棋手对于国内头衔战的重视程度高于世界大赛和对棋艺的追求。日本国内头衔战的奖金相当于甚至个别高于世界大赛,头衔拥有者只要准备好一个七番,五番棋就能将奖金收入囊中。相比于世界大赛,竞争激烈,对手风格各异,意外多,日本国内头衔战,对手固定,都是老对手,好好针对一两个人针对性的备战。人都会选择容易赚钱多的选项。心思都用在怎么稳稳吊打后生仔,怎么还有精力寻求突破呢?

  井山年青时候还拿过亚洲电视杯快棋赛冠军这种含金量颇高的冠军。后来在国际比赛的成就远不如那些头衔战成绩不太行的前辈。

  知乎作者:LWY098

  中国围棋的崛起是因为经济,但日本的衰落并不是。

  自聂圣时代(中国可以夺冠,不再被彻底压制)

  到古力时代(虽然没彻底反转,但是可以和李世石有来有回,与此同时90后棋手开始成长发力)

  再到柯洁时代(完成了逆转)

  中国围棋始终有一种能量推着这个运动前进,起初是民族情感,当聂圣逐渐衰落那个时候,改革开放的经济成果都已经显现出来了,经济动力就续上了,到现在由于AI技术的发展,从技术上面又助推了中国围棋的兴起。所以中长期来看,中国围棋始终在往上走。

  但是日本不一样,在上个世纪70年代,虽说围棋运动源于中国,但是日本的条条框框比中国还多,相比起来,中国反倒是轻装上阵船小好掉头。像论资排辈,室内弟子,番棋胜负这些反而阻碍了新人的出现。还有一点就是,日本国内冠军的奖金搞不好比世界冠军的奖金还高。所以如果我是个日本棋手,我又没有啥特别大的理想,那我的选择就是打打国内比赛争取夺冠嘛,世界比赛赢得了就赢,赢不了就拉倒呗,反正奖金也不多。在日常的练习方面,也会有针对性的选择克制日本国内棋手的办法,至于中韩的棋手,反正在国内比赛又遇不到他们。

  知乎作者:纸盒勇者

  聂棋圣曾经说过,他们当初想追赶日韩,想出来的办法就是搞职业联赛。没有经验怎么办,向刚刚完成职业化建设起甲a联赛的中国足球学习。

  “中国足球也不行,但是搞了职业化联赛以后,小孩子踢球有目标了,一代人以后中国足球肯定会称霸亚洲。中国围棋,搞起联赛来,一两代人也能追上日韩。”

  所以说,日韩围棋的问题就是没有向中国足球学习。

  正经的说,中国围棋学足球那会儿还是甲A。虽然后来我们也知道,那时候黑哨横行,但至少表面上甲A是一个“正常的商业联赛”,遵循商业体育发展的一般规律,也因此享有商业体育在人才培养方面的一整套收益。正是基于这一点,中国围棋在围甲跌跌撞撞起步以后,才能给年轻一代棋手更好的生活保障,更多的比赛机会,更充分的交流学习平台。

  日本围棋如果真的能够向中国足球学习,改变赛制鼓励年轻棋手,虽然可能还是没法与中国相比,至少也不会让一群昭和遗老作为日本围棋代言人。

  但他们就是不愿意改革啊。

  知乎作者:蒙古国海军总司令

  老聂说过:国运盛,棋运盛,这话其实很在理。

  围棋传入日本后,也进行过一段座子制,但日本将围棋革新后,取消了座子制度,可以说现代围棋基本是由日本围棋的规则发展来的。

  所以自近代以来,尤其日本明治维新强盛之后,日本围棋强盛了将近一个世纪,而彼时中韩战乱不断,吃都吃不饱,怎么发展围棋?

  但到八十年代,中韩随着经济崛起,也开始注重文体的发展,韩国有了曹薰铉,中国有老聂等一帮人,自90年代大李和之后的小李出现后,韩国也统治了棋坛二十年,此时日本随着泡沫被戳破,加上赞助主要来源于报纸业,日本主要棋类也是将棋,所以围棋市场不再景气

  近十年来,中国棋坛则展现了强大的统治力,虽然韩国还有朴申等寥寥几人可以抗衡,但其厚度已经远远不能和中国相比。这也是中国大发展的结果,中国本来市场容量就大,而且又是中国的传统文化,加之谷歌两次赚足了噱头,越来越多的人了解到围棋,更多的人愿意学习围棋。

  日本围棋在近年来的衰落,原因必然是复杂化的,但从棋迷们不同角度的解答中也能窥知一二,愿我们的围棋能吸取教训不断发展,也希望日本能继续贡献出强大的对手。

  (棋牌深度报道组 跳跳)

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